DeletedUser12005
Гость
2
Последнее редактирование модератором:
Отжыги знаааю))
3 сказал(а):Чтобы оценивать историю, надо ее знать. Я, и думаю, что и вы все тут дискутирующие, историю не знаете. И не можете провести реального сравнения, что делали те или иные империи во всей мировой истории, как они завоевывали свои территории...
Я знаю историю плохо. Но я знаю одно: все народы уже сотни лет живут в составе России, и кроме южных народов, с которыми мы воевали многие столетия напролет, я не видел, чтобы кто-то выступал за отделение от РФ. Ни татары, ни кто-то еще. Хотя даже в Ирландии до сих пор слышны взрывы. Понимаете, можно обсуждать, как и кто действовал, но уж точно Россия не действовала как Турция, которая истребляла армян, как США, которые уничтожили цивилизацию индейцев, как европецы, которые торговали людьми из африки на протяжении сотен лет, как немцы в недавнем прошлом, которые сжигали евреев, цыган и славян в печах как дрова...
Понимаете, вы хотели сравнений - вот вам сравнения. Хочу заметить, что это только мои скудные знания. А реальных кровавых фактов из истории той же Европы полным полно.
Прошу только не вспоминайте сталинские репрессии. Это события другого рода. Сталин уничтожил русских не меньше, чем людей других национальностей.
В целом и общем, Российская Империя и СССР были вполне себе цивилизованной империей. Да, были факты переселения народов, тех же крымских татар, но геноцида как такого никогда не было.
Прошу заметить, что большая часть народов попросилось в РФ добровольно. Чтобы это понять, не нужно учить историю: иначе бы Россия не сохранилась до наших дней, если бы она кого-то захватывала силой и кровью.
Заметим, что Грузия попросилась в состав РИ, ибо боялась тех же турок. Заметим, что турки могли сделать с грузинами тоже, что с армянами. Это был страх не на пустом месте.
Что касается завоеваний Польши, Балтии, Финляндии, то это чистой воды ВОЕННЫЕ действия. Т.е. России необходимо было иметь форпост в Европе.
Т.е. отдалить границу от той же Москвы. Ни на что другое эти страны более не годны. А Польша сама доигралась: мы помним, как они вынашивала планы по захвату России. Хотя я эти завоевания даже не оправдываю. Но соображения военного характера тоже не отметаю.
Можно сказать, что среди империй наиболее гуманными и несущими цивилизацию были Английская и Российская.
При этом, заметим, Российская существует и сейчас, а английская канула в лету... (в некотором роде английская тоже осталась...)
Замечу, что вхождение в соствав России Белоруссии и Украины - вполне логичная вещь.
Без РФ ни Украина ни Белоруссия ничего из себя не представляют.
Что показывают сегодняшние реалии. На Украине полный экономический и политический колапс, а в Белоруссии - отсутсвие политической жизни, где реальная воля людей заменена на волю товарища Лукашенки. При этом я это не называю "тоталитарным режимом", а скорее полным отсутсвием разумной элиты. Лукашенку даже некем заменить. У вас нету цели.
Вот Украина вроде бы нашла себе цель: вступить в ЕС и НАТО. Но что это за цели? Опять встать за чьей-то спиной, чтобы за тебя все далали. Чтобы какой-то добрый дядя помог указать цели, мог поставить задачи. Т.е. по сути без руководства сверху существовать ваша элита не может, так же как и белорусская.
В результате вся ваша национальная идея - это махровый украинский национализм.
В Белоруссии и то лучше - у нас просто нац. идея заменена на волю Батьки. Но он хоть разумный человек, в отличие от ваших властей....
1 сказал(а):Когда начинают приводит мнения своих вымышленных друзей, а у тебя из наверное много)))), то я сразу теряю интерес к разговору.
Думаешь, что это аргумент? Про южные регионы я, заметь, сказал.
Думаешь, нам так нужна Чечня, Ингушетия или Осетия в своем составе?
Мы их держим только потому, чтобы там не развивался экстремизм и тероризм, как это было 10 лет назад.
Так что можешь считать, что мы им ПОМОГАЕМ развиваться. Что есть 100% правда, ибо мы ВБУХИВАЕМ в них огромные деньги. Уверяю тебя, что они не против. И не уверен, скажу откровенно, что они это оценят.
Но я говорю про ОСНОВНЫЕ народв РФ. И среди них большиство вошло в состав РФ ДОБРОВОЛЬНО.
А ты, если хочешь возразить, не говори фразы типа "ты не знаешь истории", и преведи РЕАЛЬНЫЕ примеры, а не менения своих вымышленных друзей. Разные народы входили в РФ по разным причинам.
Не всегда это было так уж "добровольно", я это и без тебя знаю.
Но факт есть факт: сейчас Россия - это дружная семья народов, в которой ни один народ и не помышляет о независимости, ибо что он стоит без всех остальных народов?
Точно так же и независимость Украины и Беларуси - это негативный факт для этих стран. Когда-нибудь они это поймут....
P.S. Для отдельной категории выжиг независимость конечно благо...
к сожелению номера 2 я так и не прочитал видимо там был пик бреда но это реальные цытаты с истории браузера чтобы человек не думал что он так просто ушол от стыда и за оскарбление меня тем более без причинное....
Вообще не надо идеализировать Россию, наша страна имеет положительные и отрицательные качества, и между прочим отрицательных больше, т.к. и злых людей больше.Россия захватывала огнем и мечем просто нескем было воевать на землях не было управления и армии а обычный люд против армии шол редко особенно учитываю то что они в основном были невкурсах что были росияне))
С ТАКИМИ как ты разговаривают пули.